major_p | Нужна помощь

Entry tags:

Нужна помощь

http://1hamster1.livejournal.com/357019.html

Этот человек служил в спецназе ГРУ, потом служил в Дзержинском ОМОНе сапёром, до недавнего времени. Человек, который за копейки разминировал смертоносные подарки, охраняя, как это не пафосно звучит, наш мирный сон.
Сам будучи ветераном с большим стажем участия в боевых действиях, вёл и ведёт общественную работу, поддерживая ветеранское движение в городе. Вместе с другими участниками боевых действий они создали прекрасный маленький музей, в память о погибших земляках и сослуживцах, чисто на личном энтузиазме. Они водят туда экскурсии для детей, рассказывая мальчишкам о войне и её героях. На свои деньги они поставили в городе памятник павшим героям. В общем я очень уважаю этого человека и горжусь своей дружбой с ним.
И сейчас он в большой беде. Друзья, ему очень нужны деньги. Быстро взять их неоткуда, у него жена и маленький ребёнок, рокфеллеров в друзьях не водится и за годы службы он кроме медалей с грамотами ничего не накопил.
Одним словом - если это не противоречит вашим убеждениям и есть такая возможность - помогите спасти настоящего человека и его семью.
Номер его яндекс-кошелька 41001163571124, как вносить деньги написано здесь, кроме этого - прошу пропиарить это мероприятие как можно шире, пока помочь ещё действительно можно.
полный текст http://1hamster1.livejournal.com/357019.html

Threaded | Top-Level Comments Only

У меня была жуткая ситуация, когда очень были нужны деньги. При этом я не воевала, но честно,без вымогания взяток, лечила людей.
Но у меня бы никогда в жизни не хватило совести постить в ЖЖ призвы и просьбы мне помочь. А чем я хуже твоего сапера? Тем что жизнью не рисковала- значит мне деньги не нужны? Это твой критерий в оказании помощи людям?
У меня на форуме висит второй год баннер сообщества помощи онкобольным детям, и я им в меру сил и возможностей помогаю.
Но заниматься побирушничеством в сети ради себя отродясь не стала бы.
Резюме: Хотите попросить кого-то о помощи- не давите на заслуги перед Родиной и отечеством.

Странно, что дискуссия так далеко ушла от сути поста.
Мне кажется, что помогать нужно всем, ведь даже если только 1 из 10 будет действительно нуждаться, и ты чем-то сможешь ему помочь, то это уже большое дело.
А поголовно называть всех убийцами, ворами и т.д. неправильно.
Не хотите - не помогайте, незачем оскорблять людей.
Не нам судить кто прав, а кто виноват, сами ведь не достигли совершенства, чтобы других осуждать.

1. Я не знаю, стал бы я "заниматься побирушничеством в сети ради себя". Хотел сначала написать, что не стал бы. А потом подумал: а вдруг...Ну вдруг что-то страшное, о чем даже думать не хочется, а денег нет. И занять не у кого.
2. Я помогал. Когда была возможность. И фонду "Настенька" и Доктору Лизе. И ставил у себя в ЖЖ перепосты на просьбы о помощи. И просьбы о сборе денег и вещей и крови. Я не делю людей: этим надо помогать, а этим не надо. У меня нет критериев помогать-не помогать. Если я вижу что это не просто "разводка". Если ссылку дает человек, которому я доверяю.
3. В данном случае я вижу человека, который честно исполнил свой долг перед страной, а те, кто этой страной управляют не хотят или не могут ему помочь. Я понимаю, что если бы остался на службе, то мог бы быть на его месте.

"3. В данном случае я вижу человека, который честно исполнил свой долг перед страной, а те, кто этой страной управляют не хотят или не могут ему помочь. Я понимаю, что если бы остался на службе, то мог бы быть на его месте. "
А я вижу эксплуатацию общественного мнения, что все кто воевал в ХЗ какой моральной ценности конфликтах, заслуживают особой необходимости в помощи.
Приведи мне доказательства что этот товарищ больше нуждается в помощи, чем нигде не воевавшие онкобольные дети?
Тем более что причина проблем с финансами вообще не названа.

Я вообще-то возмущалась о сути помощи нуждающимся, а о манере подвать материал.
Действительно, не нам судить кто виноватее. Поэтому в своем первом ответе я и сказала- будь это друг майора- я бы помогла, потому что майора знаю. А аргументы "воина и защитника ХЗ каких ценностей" для меня не годятся, кроме ветеранов ВОВ.

Ну, насчет "гражданской смерти" - это вы чуток загнули.
Не знаю, как он там "косил", но пособие на учебу ему выплатили - иначе он бы во ВГИК поступить не смог - у нас иностранные граждане только за бабки учатся.
И потом - это его ПРАВО - не жить в воююзем государстве.
Государство Израиль, хоть и воююет, но это право за своими гражданими признает - за это я его и уважаю. И именно поэтому ЦАХАЛ - одна из самых лучших армий мира - у ее солдат есть выбор - убивать или НЕ убивать.

Яш, прости меня за такой прямой и грубый вопрос - у тебя на совести хоть один покойник есть? Ты хоть кого-нибудь убил в своей жизни? Постарайся ответить честно.

Солж - реалист, он в этом рассказе реальную тетку описал.

Музем, может, там и есть...
А вот военных игрушек для детей - нет.
А знаешь, почему? Потому что война - слишком близко. И никто из нормальных, вменяемых людей не хочет, чтобы дети узнали о ней с трехлетнего возраста...
А этот поц устроил музей и еще детишек туда водит.
А потом такой "детеныш" в берцах и бритой башкой будет вместе со своими приятелями морду бить всем "нерусским". У нас сплошь и рядом поцреотическое поспитание именно этим и заканчивается. К сожалению.

У Вас полностью отсутствует представление о реалиях израильской жизни - в воюющей стране нет и не может быть терпимого отношения к дезертиру.
Не так давно в ЖЖ израильтянки вы высокомерно декларировали превосходство "русской" культуры над израильской. Там над вами посмеялись.
Тут вы пытаетесь приписать Израилю якобы всеобщее пособничество дезертирам, что также является оскорбительным для нас, израильтян.
Оставьте Израиль, для Вас это чужая и непонятная страна - вы человек православный, полностью замкнутый на Россию и не стоит распространять ваш ограниченный русский опыт на неведомый вам мир.

Ну зачем вы так. Я хоть и крещенная (причем не в первом поколении), но все-таки еврейка по крови. И сколько я сражалась со всякими антисемитами и ненавистниками Израиля - автор данного ЖЖ может подтвердить.
Я антисемитов сильно не уважаю. Но еще больше я не уважаю тупую неумную военщину. Когда мужики начинают размахивать ~~фаллическими символами~~ оружием и кричать - "кто не с нами - тот против нас!"
Государство Израиль ведет себя куда умнее, чем вы. Там есть целые группы населения, которые в войне не участвуют по религиозным убеждениям. Надеюсь об этом вы знаете? Или мне это вам, израильтянину, надо сообщать? Ортодоксальные иудеи, не желающие нарушать "первую заповедь", насколько я знаю даже в армии не служат. И если их и называют "дезертирами" и "паразитами" некоторые светские израильтяне, то государство по отношению к ним своей политики не меняет.
Все, что я знаю о ЦАХАЛе убеждает меня в том, что если человек рожден неубийцей (а это - врожденное) никто его через коленку ломать не будет и не заставит стрелять в живых людей. В крайнем случае - посадят куда-нибудь в штаб, за компьютер. Или еще куда-нибудь. Но на боевую операцию не отправят.
Мой знакомый из ВГИКа был именно из породы "неубийц". По-моему, он даже не "косил". Просто честно сказал, что стрелять в людей не может и не будет. И его отпустили на все четыре стороны, выдав деньги на учебу, как и всякому, кто служил в ЦАХАЛе.
Такие дела ))

Это что-то меняет? Нет не потому, что я такой толстовец. Просто так сложилась жизнь. Вролне мог бы быть и не один. Парнишка, который служил со мной, побывал в Чечне. Контузия и несколько бандитов на счету.

называют "дезертирами" и "паразитами" не некотороые светские, а большинство. И просто религиозные служат даже в боевых частях. У меня племяш отслужил в ВВС. Хотя из верующих. Это просто какая-то секта. Они и налогов не платят. И не работают. Живут на полном гособеспечении, молятся да детей рожают. Куда уж полезнее для общества. Натуральные паразиты. Если бы таких было больше, Израиля давно бы уж не было.

Это ВСЕ меняет. Слава Богу, я в тебе не ошиблась.
И не жизнь "так сложилась", а судьба уберегла.
Если бы убил - писать бы так здорово не смог, это стопудов )))
Потому что у убийц талант отнимается. Среди великих русских писателей не было НИ ОДНОГО убийцы. Даже Лермонтов и Лев Толстой, которые участвовали непосредственно в боевых действиях, ухитрились никого не убить. Даже Пушкин, бретер и забияка, прекрасно владеющий оружием, вызывал людей на дуэль - и никого не убил...
Вот так, Яша...

То есть ты считаешь, что детям не нужно знать про Бабий Яр, Майданек, Освенцим? И про тех, кто все это прекратил? И где нет военных игрушек для детей? В США, где школьники учитилей прям в школе расстреливают из папиного Смит-Вессона? Или в Израиле нет военных игрушек? Неправда, есть. Там есть ограничения на игрушечные копии настоящего оружия. Но не из пацифизма. А потому что увидев такую копию даже в руках ребенка кто-то может неправильно понять, принять за боевое, со всеми вытекающими.

Я не считаю, что он нуждается больше. Я не взвешиваю просьбы о помощи на весах. Может быть зря. Я повторюсь, что и онкобольным детям помогал лично. И вообще. Наверное зря я это все написал.

Почему? Надо. О том, что был такой бесчеловечный тоталитарный режим, который уничтожил миллионы людей - надо.
Но не стоит преувеличивать роль армии в осбождении узников концлагерей. Во-первых, война затевалась нне ради освобождения евреев. Во-вторых, такие трагедии как Бабий Яр война не предотвратила и не прекратила, а наоборот - организовала и способствовала. Война... и пропаганда.
Мой дед накануне сдачи Киева ухитрился дозвонится до наших киевских родственников. Сказал им - "Уезжайте". "Лева, зачем?! - искренне удивились те, - "Немцы - культурная нация". Советские газеты не писали о том, что "культурная нация" к 41-му году уже вовсю уничтожала наших с тобой соплеменников.
И еще - ради справедливости. Узников Освенцима и Майданека, конечно, армия освободила. А узников ГУЛАГа - нет. А там тоже миллионы полегли... И об этом тоже стоит рассказывать детям.

да, комментарии оставляют странное впечатление, тем более странное, что нежелание помогать объясняется с общечеловеческих позиций. какая разница, грушник нуждающийся или нет; какая разница, что там за музей, - человеку сейчас плохо, у человека беда. можешь помочь в этой беде - помоги; не можешь, нет возможности - ну, значит нет. но призывать не помогать, а именно как призывы эти комменты и читаются, призывать равнодушно пройти мимо того, кто в помощи нуждается - это что-то запредельное, по-моему.

первая заповедь:
"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"

а "не убий" - шестая.
к тому же, к военным действиям она не относится.

))) Со-Лже-ницин! Хорошая фамилия! Мало кому удалось столько сделать для развала СССР, сколько сделал он! За то и Нобелевский лауреат! А что с Вашим другом случилось?

Я с этим человеком общаюсь три года уже.
Знаю, чем живет, что делает.
И знаю, что у него случился пиздец, который запросто может случиться с любым из нас.
И потому я ему помогу. Чем смогу.

Нигде не воевавшие онкобольные дети нуждаются в помощи не меньше. Просто его я - знаю. И от него я просьбу - услышал. И возможность помочь у меня - есть.

P.S. Если Вы мне напишете на exobravo@gmail.com подробнее про "сообщество помощи онкобольным детям" - как минимум на сайте survivalist.ru будет висеть их баннер. И денег постараюсь подбросить, если смогу. Заранее спасибо

http://www.donor.org.ua/index.php?module=pages&page=Kak_pomoch
На сайте все написано.

Понятие беды для каждого свое. Сама беда не озвучена. Представьте, что некто Н. пьяный сбил насмерть на остановке шестерых, как это было в у нас в Харкове и ему очень нужны деньги на адвоката. Вы считаете нормальным такому деньги пересылать?
Глеза вон уже в соседнем треде написала на "что" товарищу деньги нужны:(

Представьте, что некто Н

я мог бы представить и ни такое, потом принять представленное в расчет и скорректировать свою точку зрения; только вот одна загвоздка - призыв не помогать и возмутительные, по-моему, на фоне этого, аппеляции к заповедям, были высказаны с самого начала, когда высказывающиеся никакого понятия о том, что у человека за беда - не имели. т.е., по мнению высказывающихся, такой человек априори не заслуживает помощи. именно эти рассуждения меня и удивили.

Глеза вон уже в соседнем треде написала на "что"

где именно, не подскажите? а то я пропустил.

-"Представьте, что некто Н.."
-"призыв не помогать и возмутительные, по-моему, на фоне этого, аппеляции к заповедям"
-"когда высказывающиеся никакого понятия о том, что у человека за беда - не имели. т.е., по мнению высказывающихся, такой человек априори не заслуживает помощи. именно эти рассуждения меня и удивили."
"где именно, не подскажите? а то я пропустил."
Отвечаю по-порядку.
Аппеляции к заповедям- это не ко мне. Пусть автор аппеляций объясняет сам свою позицию, хотя в ней ничего криминального не вижу. Пацифизм вроде не грех.
Насчет последнего- давайте определимся.
Любой аппелирующий к помощи, равно, как и дающий ее, отвечают за свои действия.
Подскажите мне пожалуйста,почему майор дает ссылки на неизвестный источник с которым лично не знаком и при этом взывает к оказанию помощи?
Майор готов нести ответственность на основании голословных заявлений что у человека случился пиздец?
Характер и присхождение пиздеца- в студию!
Иначе мы завтра будем помогать наркоманам- на дозу, игроманам на очередную ставку в казино, а преступникам на взятки для отмазки от правосудия.

- по поводу поста Глезы:
http://major-p.livejournal.com/103299.html?thread=1303683#t1303683

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 2 of 3

Нужна помощь

а так?

no subject

Re: а так?

Re: а так?

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: дело личное

no subject

no subject

Нет

no subject

Re: Нет

Re: дело личное

Re: а так?

Re: дело личное

no subject

no subject

no subject

Отвечу за себя

Re: Отвечу за себя

no subject

no subject

Представляю