Нужна помощь
Aug. 29th, 2008 12:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
http://1hamster1.livejournal.com/357019.html
Этот человек служил в спецназе ГРУ, потом служил в Дзержинском ОМОНе сапёром, до недавнего времени. Человек, который за копейки разминировал смертоносные подарки, охраняя, как это не пафосно звучит, наш мирный сон.
Сам будучи ветераном с большим стажем участия в боевых действиях, вёл и ведёт общественную работу, поддерживая ветеранское движение в городе. Вместе с другими участниками боевых действий они создали прекрасный маленький музей, в память о погибших земляках и сослуживцах, чисто на личном энтузиазме. Они водят туда экскурсии для детей, рассказывая мальчишкам о войне и её героях. На свои деньги они поставили в городе памятник павшим героям. В общем я очень уважаю этого человека и горжусь своей дружбой с ним.
И сейчас он в большой беде. Друзья, ему очень нужны деньги. Быстро взять их неоткуда, у него жена и маленький ребёнок, рокфеллеров в друзьях не водится и за годы службы он кроме медалей с грамотами ничего не накопил.
Одним словом - если это не противоречит вашим убеждениям и есть такая возможность - помогите спасти настоящего человека и его семью.
Номер его яндекс-кошелька 41001163571124, как вносить деньги написано здесь, кроме этого - прошу пропиарить это мероприятие как можно шире, пока помочь ещё действительно можно.
полный текст http://1hamster1.livejournal.com/357019.html
Этот человек служил в спецназе ГРУ, потом служил в Дзержинском ОМОНе сапёром, до недавнего времени. Человек, который за копейки разминировал смертоносные подарки, охраняя, как это не пафосно звучит, наш мирный сон.
Сам будучи ветераном с большим стажем участия в боевых действиях, вёл и ведёт общественную работу, поддерживая ветеранское движение в городе. Вместе с другими участниками боевых действий они создали прекрасный маленький музей, в память о погибших земляках и сослуживцах, чисто на личном энтузиазме. Они водят туда экскурсии для детей, рассказывая мальчишкам о войне и её героях. На свои деньги они поставили в городе памятник павшим героям. В общем я очень уважаю этого человека и горжусь своей дружбой с ним.
И сейчас он в большой беде. Друзья, ему очень нужны деньги. Быстро взять их неоткуда, у него жена и маленький ребёнок, рокфеллеров в друзьях не водится и за годы службы он кроме медалей с грамотами ничего не накопил.
Одним словом - если это не противоречит вашим убеждениям и есть такая возможность - помогите спасти настоящего человека и его семью.
Номер его яндекс-кошелька 41001163571124, как вносить деньги написано здесь, кроме этого - прошу пропиарить это мероприятие как можно шире, пока помочь ещё действительно можно.
полный текст http://1hamster1.livejournal.com/357019.html
no subject
Date: 2008-08-29 09:07 am (UTC)"Нет на войне героев. Только убийцы - и их жертвы".
Он что от нечего делать по горячим точкам ездил? Как тогда к ветеранам ВОВ относиться. Они сколько народу поубивали? "Мирных немцев"? Тоже убийцы? А пацаны из ЦАХАЛа "мирных палестинцев"? Убийцы?
Убийцы не солдаты и офицеры. Убийцы - политики и политиканы.
no subject
Date: 2008-08-29 09:16 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:19 am (UTC)В спину пулеметы заградотрядов шпарят, в мору - немцы палят. Ну и "ярость бла-а-а-ародная вскипает, как волна".
А у солдат ЦАХАЛа выбор есть. Там люди умные - пацифисту в руки оружие не дадут.
Убийца - он и в Африке убийца.
Нарушитель первой заповеди.
"Я ТАК думаю" (с) Это - мое ЛИЧНОЕ мнение. Ты можешь сколько угодно с ним соглашаться или нет - но я думаю, что мы, как люди мирные друг другу из-за этого морды бить не будем.
no subject
Date: 2008-08-29 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 10:11 am (UTC)Именно этим демократия отличается от тоталитаризма.
Я сама, лично, знаю человека, который, будучи солдатом ЦАХАЛа отказался брать в руки оружие. Его не расстреляли. Его просто уволили из армии - при чем дали ему "выходное пособие". Он потом у нас во ВГИКе учился.
А в советской армии его бы шлепнули без разговоров.
Насчет загранотрядов... Эх, Яша, хороший ты человек, но историю знаешь дурно...
Вот тебе маленькая история - про моего деда.
Дед мой революцию делал. Был членом группы социал-демократов "межрайонцев", а во время войны - членом Реввоенсовета С-В фронта. К 18-му году понял, что все пошло совсем не так, как предполагалось. В результате - сделал все, чтобы взгляд государев на него не упал. Однако, к 1941 году все его друзья и часть родственников уже сгинули в ГУЛАГе. И тут дед понял, что выбора у него нет. Или в ГУЛАГе сгинуть - или на фронт пойти. Ему было 44 года. У него не было одного глаза и одного легкого. И он пошел добровольцем. Думаешь, когда он на это решался - он родину защищал?! Не фига. Свою семью. Бабушку, дочерей, внука и еще - племянника (сына бабушкиного брата, который был репрессирован). Он понял, что если он останется "в тылу" - его ждет ГУЛАГ. А на фронте у него есть шанс "погибнуть с честью". Ну и погиб... В начале 43-го года, под Сталинградом.
Как ты думаешь, если бы тебя перед таким выбором поставили - что бы ты решил?
no subject
Date: 2008-08-29 10:30 am (UTC)2. История. Может быть я плохо ее знаю. Но мне рассказывал мой дед. И мать, она хоть и ребенком была но помнит много. Так вот воевали не потому, что заградотряд за спиной. Нет. А потому, что за спиной - матери, жены, дети.
3. Если бы меня поставили перед выбором каким? Например, если бы мне сказали: у тебя сыну 20 лет, мы его призываем и отправляем служить в Осетию, но можешь пойти вместо него. Я бы пошел. У меня больше шансов убить, а не быть убитым.
no subject
Date: 2008-08-29 01:47 pm (UTC)Нет
Date: 2008-08-29 06:11 pm (UTC)Re: Нет
Date: 2008-08-29 06:17 pm (UTC)И не жизнь "так сложилась", а судьба уберегла.
Если бы убил - писать бы так здорово не смог, это стопудов )))
Потому что у убийц талант отнимается. Среди великих русских писателей не было НИ ОДНОГО убийцы. Даже Лермонтов и Лев Толстой, которые участвовали непосредственно в боевых действиях, ухитрились никого не убить. Даже Пушкин, бретер и забияка, прекрасно владеющий оружием, вызывал людей на дуэль - и никого не убил...
Вот так, Яша...
no subject
Date: 2008-08-29 12:23 pm (UTC)Человек, совершивший подобное преступление, подвергается общественному остракизму, для него навсегда закрывается возможность сделать карьеру или занять общественно-значимый пост в Израиле.
Потому ваш приятель был вынужден бежать из Израиля и осесть в России - преступный отказ от службы в Израильской армии фактически означает его гражданскую смерть
no subject
Date: 2008-08-29 01:44 pm (UTC)Не знаю, как он там "косил", но пособие на учебу ему выплатили - иначе он бы во ВГИК поступить не смог - у нас иностранные граждане только за бабки учатся.
И потом - это его ПРАВО - не жить в воююзем государстве.
Государство Израиль, хоть и воююет, но это право за своими гражданими признает - за это я его и уважаю. И именно поэтому ЦАХАЛ - одна из самых лучших армий мира - у ее солдат есть выбор - убивать или НЕ убивать.
no subject
Date: 2008-08-29 02:48 pm (UTC)Не так давно в ЖЖ израильтянки вы высокомерно декларировали превосходство "русской" культуры над израильской. Там над вами посмеялись.
Тут вы пытаетесь приписать Израилю якобы всеобщее пособничество дезертирам, что также является оскорбительным для нас, израильтян.
Оставьте Израиль, для Вас это чужая и непонятная страна - вы человек православный, полностью замкнутый на Россию и не стоит распространять ваш ограниченный русский опыт на неведомый вам мир.
no subject
Date: 2008-08-29 03:03 pm (UTC)Я антисемитов сильно не уважаю. Но еще больше я не уважаю тупую неумную военщину. Когда мужики начинают размахивать
фаллическими символамиоружием и кричать - "кто не с нами - тот против нас!"Государство Израиль ведет себя куда умнее, чем вы. Там есть целые группы населения, которые в войне не участвуют по религиозным убеждениям. Надеюсь об этом вы знаете? Или мне это вам, израильтянину, надо сообщать? Ортодоксальные иудеи, не желающие нарушать "первую заповедь", насколько я знаю даже в армии не служат. И если их и называют "дезертирами" и "паразитами" некоторые светские израильтяне, то государство по отношению к ним своей политики не меняет.
Все, что я знаю о ЦАХАЛе убеждает меня в том, что если человек рожден неубийцей (а это - врожденное) никто его через коленку ломать не будет и не заставит стрелять в живых людей. В крайнем случае - посадят куда-нибудь в штаб, за компьютер. Или еще куда-нибудь. Но на боевую операцию не отправят.
Мой знакомый из ВГИКа был именно из породы "неубийц". По-моему, он даже не "косил". Просто честно сказал, что стрелять в людей не может и не будет. И его отпустили на все четыре стороны, выдав деньги на учебу, как и всякому, кто служил в ЦАХАЛе.
Такие дела ))
no subject
Date: 2008-08-29 06:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-07 10:46 am (UTC)топорадерьма в голове.....