major_p: (майор)
[personal profile] major_p
Возил сегодня мелкую на олимпиаду по математике. Еще раз: олимпиада. По математике. Пусть и для младших классов. И что мы видим? Задание: сколько различных цифр, в которых может быть два или три знака, можно образовать из цифр 0,2,7 ?

Нет, вы понимаете? цифра в два знака! Или в три! Думаете, это такой хитрый вопрос и правильный ответ: "ни одной, потому что цифры это от 0 до 9. А в два и три знака - это числа"? А вот и нет. Ответ (нам потом раздали листочки с правильными ответами): 8 цифр: 20, 70, 27, 72, 207, 270, 702 и 720..

Я сильно отстал от жизни? Может Минобраз уже постановил числа считать цифрами?

Date: 2012-11-17 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] elshanec.livejournal.com
я так ваще безнадежно отстал от математики еще в школе. они там могут что угодно во что угодно переименовать, я даже не замечу)

Date: 2012-11-17 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
я думал, что математика пока держится :)

(no subject)

From: [identity profile] elshanec.livejournal.com - Date: 2012-11-17 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-17 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2012-11-17 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-17 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2012-11-17 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-17 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-17 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sovietdetstvo.livejournal.com
Некомпетентные какие-то)

Date: 2012-11-17 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
я сперва подумал, ну опечатка, бывает. Но когда и в ответе тоже...

Date: 2012-11-17 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jrkulibin.livejournal.com
Истерика просто! Идиоты.

Date: 2012-11-17 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
я сперва подумал, ну опечатка, бывает. Но когда и в ответе тоже...

(no subject)

From: [identity profile] jrkulibin.livejournal.com - Date: 2012-11-17 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-17 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-17 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mijunin.livejournal.com
ого.
новые времена - новые веяния?
кстати, задачу святой водой кропили перед началом олимпиады?

Date: 2012-11-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
нет, служителей культа не заметил :)

Date: 2012-11-17 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] amontill-ado.livejournal.com
дураки

Date: 2012-11-17 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
я сперва подумал, ну опечатка, бывает. Но когда и в ответе тоже...

(no subject)

From: [identity profile] amontill-ado.livejournal.com - Date: 2012-11-17 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amontill-ado.livejournal.com - Date: 2012-11-17 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amontill-ado.livejournal.com - Date: 2012-11-18 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amontill-ado.livejournal.com - Date: 2012-11-18 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 03:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-17 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] takedzo-smm.livejournal.com
Я "завис" над самим вопросов, ибо абсурден, более того сформулирован крайне коряво.

Date: 2012-11-17 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
ну, вопрос в принципе можно сформулировать более корректно. Типа "сколько двузначных и трехзначных чисел можно составить из цифр 0,2, 7?"
Edited Date: 2012-11-17 05:32 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] takedzo-smm.livejournal.com - Date: 2012-11-17 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 10:13 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-17 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
У меня один товарищ точно так же возмущается, когда в кино про старорусскую жизнь вместо ятя видит твердый знак, а вместо е ять... Грамотность - чем дальше тем больше - удивляет...

Date: 2012-11-17 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
не, ну в кино ладно. я уже и не обращаю внимания на оперов прокуратуры и табельные наганы в 90-х. Но это же начальная школа!

(no subject)

From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com - Date: 2012-11-17 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-17 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] donnafugata.livejournal.com
Ой, йё! Меня это тоже ждёт через два года... У нас пока первый класс и царица полей Кукуруза! "И" - царица букв.

Date: 2012-11-17 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] darkhon сослался на вашу запись в записи «Недоуменно- математическое (http://darkhon.livejournal.com/1452519.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Недоуменно- математическое [...]

Date: 2012-11-17 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] john-silver-182.livejournal.com
Родину спасут массовые расстрелы

Date: 2012-11-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
и начать с министерства образования?

(no subject)

From: [identity profile] john-silver-182.livejournal.com - Date: 2012-11-18 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-silver-182.livejournal.com - Date: 2012-11-18 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-18 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com
А я не удивлен... Когда в задании на олимпиаде по географии столицей Турции оказался Алжир, а в ответах было написано "извините, опечатка, вместо Алжира должен был быть Стамбул" у меня окончательно умерла вера в торжество разума...

Date: 2012-11-18 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
надо было туркам в посольство отправить :) Пусть знают, где их столица :)

(no subject)

From: [identity profile] krylo-ff.livejournal.com - Date: 2012-11-18 10:52 am (UTC) - Expand

Date: 2012-11-18 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] pif.livejournal.com
Я тут поигрался немного с Яндекс-переводом и начал подозревать, что это просто перевод с английского в исполнении слабоумных. Особенно подозрительно звучит выражение "образовать цифру"

Date: 2012-11-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
а, то есть они просто тупо перевели? вообще непонятно. есть же наверняка хорошие задачи еще с советских времен...

(no subject)

From: [identity profile] pif.livejournal.com - Date: 2012-11-18 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pif.livejournal.com - Date: 2012-11-18 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-11-18 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pif.livejournal.com - Date: 2012-11-18 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] major-p.livejournal.com - Date: 2012-12-01 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pif.livejournal.com - Date: 2012-12-03 03:54 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] eredraug сослался на вашу запись в записи «Недоуменно- математическое (http://apokrif93.livejournal.com/11753747.html)» в контексте: [...] в Недоуменно- математическое [...]

Date: 2012-11-18 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nikipavl.livejournal.com
знак числа - это что?
Цифра. Цифры, как и большинство знаков письма, все составные по определённым правилам изучаемым в начальной школе - из известных десяти знаков. Поэтому система называется десятичной.


Тогда число - это количественное значение, выраженное или записанное, то есть обозначенное на письме, знаками, то есть цифрами.


Абсолютно формальное различие. я бы сказал - концелярско-лингвистическое.

Логически стоило бы объяснить так: число - это содержание "математического слова" - цифры.
Далее рассказываем о порядке "в десятичной системе" записи цифр и чтение цифр звуками и воспроизведение цифр "прописью". Например: восемь тысяч или 8 000.

А числа - это результат абстрактного, то есть абсолютно мысленного способа счёта...
да, чего угодно - от молекул в капле воды, которых никто не видит, до звёзд на небе. Коих от 4 до 6 тысяч штук. Всего.
Иногда, забывая об изменении освещённости на современной нам поверхности Земли, называют число звёзд около 2 тысяч.

На самой высокой горе ЧИСЛО звёзд будет больше всего.
В СМИ пишут "потрясающая вооброжение цифра не укладывается в голове". И что с них взять?

Вопрос: зачем на математической олимпиаде проверять лингвистические знания?
Ответ: глупым учителям дали право так расширять содержание математики... А не только понятия "цифра - математическая буква".

В русском языке есть же алфавит (33 знака), но слова есть и из одной буквы или из всем известных трёх...


Они на олимпиаде замутили смысл сознательно.
Вопрос в задании по нормам русского литературного языка, в котором недопустимо в рядом стоящих предложениях использовать одинаково написанные слова с различным смыслом (короче тавтология недопустима), должен быть таким: "Сколько различных цифр можно образовать из знаков 0,2,7 ?". Или : "Сколько различных чисел можно можно обозначить цифрами 0, 2, 7, используя их все вместе, но по одному разу?"

Так и неправильно подшитый подворотничёк мог бы привести к измене Родине.
Формально. А на практике, в жизни - ни разу.
Так на олимпиадах тоже можно купить ответы. Это вам не ЕГЭ. Если по чуть-чуть "брать", но постоянно - до зачисления по результатам...
Так думаю.
Edited Date: 2012-11-18 08:36 pm (UTC)

Date: 2012-11-19 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
"Они на олимпиаде замутили смысл сознательно". Не думаю, Николай. Все-таки для третьеклашек это было бы слишком. ИМХО.

November 2020

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 07:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios