major_p: (майор)
[personal profile] major_p
Из личной переписки.
"- я рад что закончил очень длинный и тяжелый курс офицеров. Теперь я лейтенант! Через 3 недели получаю 30 солдат. Получить солдат и готовить их к возможной войне, и воспитывать их.
- Это то, что тебе нравится?
- Человеку не может быть нравится ходить 40 километров с тяжестями, лежать в холоде перед границей, бегать и стрелять день за днём. Только психам это нравится. Но кто-то должен это делать, чтоб люди могли спать спокойно..."

Date: 2014-02-17 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
я тебе раскрою страшную тайну :) не друг - племянник :)

Date: 2014-02-17 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Значит больше чем друг ))
Вон внизу еще один лозунг выкинули: "есть такая профессия - Родину защищать!"
МКС облетает Землю за 90 минут. Вот эта Земля и есть наша Родина. Вот Её и надо защищать.
И объяснить это безумно сложно. Потому, что для кого-то Родина это Северная Корея, и для ее защиты они готовы разнести всю Нашу Землю в мелкие клочки ядерными ракетами...

Я чего среди ночи у компа? Проблемка у нас на борту нарисовалась, неделю уже все анализируют, анализируют и понят нихрена не могут. Вот сижу и изучаю "Системы жизнеобеспечения", и нигде там упоминания о танках или даже пулеметах не нахожу. Другими средствами жизнь обеспечивается!

Кстати, я кажется понял, что произошло. И дело опять не в технике, а в восприятии и интерпретации. Интерпретации одного сообщения на бортовом комке мозгом одного из космонавтов. Похоже он это сообщение понимает не так как надо, вкладывает в него не тот смысл, который подразумевали разработчики софта. Вот такие смешные параллели.

Date: 2014-02-17 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] major-p.livejournal.com
подкину тебе еще информации к размышлению. Как разберешься с космосом, почитай. Интересно твое мнение. http://www.novayagazeta.ru/society/62252.html

Date: 2014-02-17 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Сразу нашел одну принципиальную ошибку:

>>По нашему мнению, можно выделить три основных типа социального заказа на науку: статусный, инновационный и военный. В первом случае власть платит за укрепление статуса, во втором — за увеличение прибыли, в третьем — за выживание.

Кто сегодня угрожает ВЫЖИВАНИЮ (с позиции военной силы) США? В Европе немного другой расклад, но тоже конкретно о "выживании" вопрос не стоит.
Но США вламывает огромные деньги в военку. Вот сейчас, к примеру, объявлен конкурс на создание космического беспилотника. Ну скажи, на кой хрен он нужен США именно сейчас? И именно для выживания?

Военка приносит огромные доходы тем, кто производит оружие. Это уже не выживания страны в прямом смысле. Это экономическое благополучие определенных кругов. И... благополучие огромного числа простых работяг, занятых в данной отрасли.

Или вот Коста Рика. Там вообще армии как таковой нет, иничего, выживают...

Вывод? Всё завязано на деньги. США делает деньги на ракетах и авианозцах, а Коста Рика на бананах (по старинке без Академии Наук).

Наука нужна, чтоб нам жизнь облргчить, т.е. только иновационная, я так понимаю, а остальное от лукавого. Вот если бы кто-нибудь придумал, как из космоса деньги качать, мы бы уже к Альфе Центавра летали как из Нового Йорка в Лондон.

Date: 2014-02-17 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey leonov (from livejournal.com)
Значит, то что сегодня называется в штатах "военным" заказом, на самом деле - в основном - инновационный. Всё, что про деньги - это инновационный заказ.
Мы кстати об этом так и пишем - что после окончания "холодной войны" сильно расстроились не только наши учёные, но и американские. Их точно так же сократили, перепрофилировали в industry (= инновации).
Также, как то что у нас называется "военным" - в основном, статусный.
Настоящий военный был в 1970е в США и СССР. И финансирование было несравнимо с современным, и ни о какой прибыли речь не шла.

Date: 2014-02-17 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Заказ то может и военный, только вот цель его отнюдь не "выживание".
И практически любой "военный" заказ в конечном счете "иновационный", только вот платят за него значительно лучше. Ну и кое-что потом и гражданке перепадает, лучший пример - пилотируемая космонавтика. Хотя Шаттл числился военной машиной, за министерством обороны числился.

Date: 2014-02-21 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey leonov (from livejournal.com)
Инновационный заказ - это когда, финансируя исследования, сразу думают о том, какую они принесут прибыль, экономический эффект. Корпорации склонны скорее финансировать исследования, у которых проглядывается быстрое внедрение. Государство иногда финансирует долговременные направления, подразумевая, что они в конечном итоге улучшат экономическое состояние общества в целом. Это всё - инновационный заказ. Вот здесь про него хорошо расписано: http://www.sciencemag.org/content/342/6160/817.full

А военный заказ - это когда никто про прибыль (при выделении финансирования) не думает, а думает про оружие, чтобы от врагов защищаться (или нападать). Потом, рано или поздно, многие эти разработки могут и в гражданку пойти. Но мы же исследуем не то, что потом (через 20-30 лет, условно) происходит. А про то, с какой мотивацией деньги выделяются.

А для выделения денег, как мы пишем, бывает три мотивации. Либо чтобы ещё больше денег заработать. Либо чтобы от врагов защищаться ("выживание", не обязательно физическое - выживание государства, власти, политической системы.. а иногда и физическое). Либо статус, "понты". "Чтоб не хуже, чем у людей".

November 2020

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 02:08 am
Powered by Dreamwidth Studios